【科学一般】アカハラ「理系のひどさは圧倒的 びっくりするような話も」 上野千鶴子さんが語るリケジョ [すらいむ★]

科学ニュース

1: すらいむ ★ 2021/09/05(日) 14:19:25.21 ID:CAP_USER
アカハラ「理系のひどさは圧倒的」 上野千鶴子さんが語るリケジョ

 「アカデミック・ハラスメント」という言葉を日本で初めて定義した社会学者の上野千鶴子さんは、研究者の中でも、とくに理系の女性研究者はハラスメント被害に遭いやすいと指摘する。
 なぜなのか。

 ――連載「リケジョがなくなる日・ハラスメント編」では、上司や同僚から理不尽な嫌がらせを受けた女性研究者たちの姿を描きました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

朝日新聞DIGITAL 2021年9月5日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP855TKNP82PLBJ009.html

引用元: ・【科学一般】アカハラ「理系のひどさは圧倒的 びっくりするような話も」 上野千鶴子さんが語るリケジョ [すらいむ★]

16: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:42:47.58 ID:NNYWq2XS
>>1
異常すぎるジェンダーフリーハラスメントやってるのが上野千鶴子、あんただろ!

40: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:39:27.57 ID:3vCFt521
>>16
同意します。

47: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:52:41.50 ID:GGUsm25a
>>1

「社会学者」wwwwwwww

49: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:06:13.94 ID:60c+cCN0
>>1
生物学的に女である必要があるのでは?

52: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:31:44.50 ID:cB0Av2X2
>>1 こいつの「実態調査」って信用できないんだが。左翼がやった「慰安婦の実態調査」とおんなじでさ

56: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:48:30.67 ID:4+GA5g5m
>>1
現実世界は無次元だ!3次元でもなんでも無い!

61: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:04:58.33 ID:KDvuvYXZ
>>1
有料記事でまったく中身が確認できないソースってw
あんた科学版に向いてないよww

72: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:56:15.47 ID:KZFe9CgB
>>1
アカいハラスメント…この人の事だよね?

80: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:34:35.12 ID:4+GA5g5m
>>1
現実世界は無次元だ!0次元でも1次元でも2次元でも3次元でも4次元でもなんでも無いぞ!

85: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:54:44.38 ID:tgBfFE5C
>>1
割烹着着て実験できるくらいには甘やかされてるんだよ。

88: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:15:03.57 ID:eGalMq6/
>>1
記事に出てくる、「女性というだけでチームにいれてもらえない」って、どこの分野ですか?どこも人手不足なので、働いてくれるなら性別なんて気にしないと思います。
世代によって多少考え方は違うかもしれないけど、少なくとも30-40代より下は、大学でも女性研究者はそれなりにいるし、海外で女性研究者と共同研究するとか当たり前。

90: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:24:34.13 ID:7mkjBSoU
>>1
「リケジョ」って講談社が商標登録しているんだよな
やたらキャンペーンしていると思ったら

103: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 22:43:14.67 ID:4+GA5g5m
>>1
そもそも時間の概念は人間のエゴによる定義であり単なる道具でしかない!

119: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:27:04.80 ID:yIBNSTzm
>>1
 どんなことも実態調査をやらないと、事実はわかりません。
東京大学に赴任した後、「東京大学女性研究者が経験した性差別」という初の学内アンケートを実施しました。
データを見て驚いたのは、文系に比べて理系のひどさ。圧倒的な差があります。

121: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:30:19.94 ID:yIBNSTzm
>>1
学生の問題意識をいかに高めるか
〈女性比率の向上が必要となる理由が、女性差別の不公正さの是正と学問の活性化の2点にあるとされた後、
学生をいかに説得するかを巡って議論があった〉

(高橋)五神(真)総長をはじめとした執行部の方々は、
二つ目の、多様性を学内に入れることで視点を増やし学問を活性化することの方をを強調していて。

(上野氏)そうです。おっさんを説得するときのロジックはそれです。女を入れるともうかりまっせ、業績上がりまっせ、です。
それは事実です。事実ですからそれを彼らが言うのは当然でしょう。

(高橋)でもそれって、学生を説得する理由にならないんじゃないかな、と。

(上野氏)学生は研究の最前線にいますか? いないでしょ。

(高橋)そこですよね。いない学生の方が多いというのがあって。
それが、「学問が活性化する」というロジックだけだと、
学内のホモソーシャル(性的ではない男性同士の絆を指す)な空気に対して何かを投げ掛けることができない原因で。

(上野氏)学生って、データも知らないし、現実を知らないでしょう。
ものすごく狭い自分たちのホモソーシャルな空間の中で、ツイッターでお互いに「いいね」をやってるだけでしょう。

 じゃあどうするかというと、愚直にファクトを提示していくしかありません。
データをきちんと示して、こういうことが起きている、これは問題だということを一つ一つ突きつけてきたんです。
これをジェンダー統計というんですが、長い間、東大の人事は数値データを外に出してきませんでした。

122: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:32:01.70 ID:yIBNSTzm
>>1
私たちは90年代末に、大学当局に学部別職位別のジェンダー統計を出してほしいと要求しました。
そのときに、本部の人事担当者が言ったせりふを今でも覚えています。
「東大は性別で採用しておりませんので、そのようなデータはありません」と言ったんです。
あるに決まってるんです。あるのに出さないんです。それを無理やり出させてきたんですね。要求しない限り、出てこない。

(高橋)その時点でホモソーシャルな集団という感じですね。

(上野氏)特に、理工系はこういう人たちが再生産されています。
東京大学女性研究者懇話会で実施した初のアンケート調査「東京大学女性研究者が経験した性差別」の結果を見たら、よく分かりました。

上野千鶴子名誉教授インタビュー・余録 「東大の女性差別」が映し出す東大の課題、日本の問題 | 東大新聞オンライン
https://www.todaishimbun.org/ueno20191224/

123: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:34:06.24 ID:yIBNSTzm
>>1
 京都大学女性教官懇話会の活動に刺激を受けて、
遅ればせながら東大でも、東京大学女性教官懇話会(のちに女性研究者懇話会と改称)が九四年に結成。
「東京大学女性教官が受けた性差別」の調査を実施した。
調査報告を兼ねたシンポジウムでは、参加者のひとりから、
「公明正大であるべき大学でこんな性差別があるなんてショックを受けました」という声が寄せられた。
本書は、ここ数年にわたる各地の女性研究者のこの問題に対する取り組みのなかから生まれたものである。

キャンパス 性差別事情 ―ストップ・ザ・アカハラ―
三省堂-キャンパス性差別事情
https://www.sanseido-publ.co.jp/publ/campus_sei.html

124: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:35:57.96 ID:yIBNSTzm
>>1
 1994年に東京大学に赴任した上野は、東大に「京都大学女性教官懇話会」に相当する組織がないことを知り、
ただちに「東京大学女性教官懇話会」(後に「東京大学女性研究者懇話会」と改称)を組織し、
「東京大学女性教職員が経験した性差別」の実態調査に乗り出し、
それをもとに出した編著が上野千鶴子編『キャンパス性差別事情—ストップ・ザ・アカハラ』(三省堂、1997年)です。
ちなみに「アカハラ」こと「アカデミック・ハラスメント」とは上野の造語であり、研究者固有のハラスメント被害を指します。
このような概念化によって、それまでは「最高学府の知性」にあるはずのないことと隠蔽されてきた大学内のハラスメントが、
むしろセクハラを誘発しやすい組織構造のもとで起きていることが顕在化し、各大学でのセクハラ対応が急速に進みました。
とはいえ、今日においても申請に至る事案の背後に、多くの暗数があることは想像に難くありません。

上野研究室 > ブログ > こんな判決、確定させちゃいけない! ちづこのブログNo.147 【続報】 | ウィメンズアクションネットワーク Women’s Action Network
https://wan.or.jp/article/show/9476

126: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:58:49.83 ID:yIBNSTzm
>>1
東京大学の実態調査から

東京大学女性研究者懇話会は、
会員を対象に「東京大学女性教官が経験した性差別」という
自由記述式の調査を行った。
懇話会の会員数は40名、
そのうち回答に応じたのが14名、
まことに実数は少ないが、そのなかからもいくつもの実態が明らかになった。

第一に、研究職に固有の性差別、
すなわちアカデミック・ハラスメントが浮上したことである。
それには研究チームに入れないとか、学会出張の機会を与えないとか、
業績に較べて昇進差別があるということが含まれる。
第二に、女子院生、助手、技官など、
地位の低い研究者に問題が集中する傾向がある。
「教官職」に属さない技官やさらに研究者予備軍とでもいうべき大学院生の深刻な状況が明らかになった。
第三に、文化系に較べて理科系の女性研究者に対する差別が
より深刻であることが判明した。その理由は、理科系が圧倒的に男職場であること、
実験をともなうために深夜に及ぶ長時間労働を強いられていること、
規模の大きい調査研究のために研究チームに所属しなければ業績をあげにくいこと等があげられる。
第四に、研究・教育上の差別とセクハラがしばしば以上に結びついていることである。
したがって「性的な差別」は広義の「性差別」の文脈のなかでとらえる必要がある。
第五は、大学ならではの問題を引き起こしやすい制度上・組織上の欠陥が指摘されたことである。
言い換えれば、民間企業では考えられないような素朴な暴言やあからさまな性差別が、
「大学であるにもかかわらず」どころか「大学だからこそ」横行していることである。
セクハラ対策の第一歩は、まず現実を明らかにするところから始まるが、
その点で実態調査は重要である。

キャンパス・セクシュアル・ハラスメント-実態・対応・課題 上野千鶴子
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits1996/5/6/5_6_16/_pdf

128: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:03:38.42 ID:o9+NcQLd
>>1
朱に交われば何とやら
こいつに近づくと泥沼だぞ
そして他人を攻撃する

129: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:10:35.83 ID:ETVBQ6gC
>>1
ウイグルにはダンマリなのな、コイツ

147: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 19:00:22.66 ID:yIBNSTzm
>>1
連載「「リケジョ」がなくなる日 ハラスメント編」記事一覧:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/rensai/list.html?id=1292&iref=pc_rensai_article_breadcrumb_1292

2: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:22:07.74 ID:xRvZIrYo
差別の当たり屋さんとして、有名どころのお1人ですね。
この人の教室とかも、アカハラとかパワハラとかセクハラとか、凄いんだろうなあ……容易に想像がつく

39: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:38:02.08 ID:3vCFt521
>>2
だよな

3: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:22:10.73 ID:PnAVikmk
おもクソあんたソーシャル系やん
理系の何がわかる
確かに昔は厳しかったがちゃんと節度はあった

4: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:24:15.86 ID:Yf9umghH
コイツらふぇみにすと、て何がしたいかほんとわからん。旧石器時代から男と女がいっしょにマンモス狩ってたかよ。その自然な延長で今があるのに、男と女の子が同じ役割を担うことが不自然であることが何で分からん。頭悪いからだね。

28: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:04:11.79 ID:wq7DoPh0
>>4
旧石器時代にはインターネットがなかったから、今もネットはしないのが当然だぞ

84: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:53:01.51 ID:z2ZegAwW
>>4
バイキングは女性の戦闘員もいたらしいが、
まあ極一部の特殊例だ

148: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 19:50:22.32 ID:ZWr/7iEw
>>4
タイムスリップして
マンモス狩ってこいよ

5: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:26:13.94 ID:vLYgzkie
逆だぞ
理系は女子に激甘だぞ

18: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:47:31.28 ID:sKsP8UIV
>>5
私立はね
国立は女性を酷使するんだぞ

133: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:28:33.97 ID:PcvTCl1g
>>18
んー国立はそうだと聞くね。
私立は一概には言えんよ。古い所はダメダメだね。

ダントツの実績、経歴と評価があっても
隣りの駄目ジジイの尻拭いからお茶汲みまで
何でもやらにゃいかんらしいぜ。

19: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:48:50.95 ID:PnAVikmk
>>5
確かに女性には昔から激甘だった
今流行りのPCRも日中は女性が占拠で夜中は男
劇物や放射線は男で女はベンゼン、クロロホルムでもドラフト内でゆったり
あれっこれハラスメントじゃね、もしかしてこのことか

20: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:52:39.49 ID:sKsP8UIV
>>19
まともに研究している女性は毒物劇物てんこもり、
バッチ付けて核磁気共鳴装置も使うよ
深夜どころか朝4時までお仕事で朝8時に出勤
土日休み無し

75: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:07:28.24 ID:MwCVhcPe
>>5
工学部だったけど女性は姫扱いで男は召使い扱いだったな

106: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 00:29:06.01 ID:SI86OvkA
>>5
女性はゼミで勉強してこなくてもスルーって事がよくあるね
女性を入れたくないって人も未だにいる

6: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:27:10.26 ID:CHMx7KHS
小保方見れば女はイージーモードやん

7: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:28:09.11 ID:jgKDqe0+
上野という時点で読む価値がなさそうですが…
イデオロギーのために事実を折り曲げる人と、理系の人は相性悪そう

8: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:30:23.20 ID:gZjRNVku
トナカイさん

9: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:34:01.88 ID:B0Y4EDc/
no title

132: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:28:01.58 ID:LnYKE4vL
>>9
評価する

10: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:34:12.41 ID:Zg1QRFU4
所詮は上野の言うこと
しかもアカヒの記事

11: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:36:23.67 ID:VjTeTGzZ
科学板で上野千鶴子でスレ立てするこの非科学さ。

86: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:13:26.21 ID:b77Nr59M
>>11
ワロタ

102: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:48:16.63 ID:yq08lwwR
>>11
うまい

12: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:37:26.58 ID:I/KIAK1g
論文の作成者の中に女性を入れるために優秀な男性を飛び越して執筆者に入れてもらえる。
結果の出しやすいテーマをあてがわれ、学会で発表できるので出世が早い。
間違いや不勉強を指摘されるのはパワハラやセクハラではないのでは?

13: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:40:27.30 ID:f92+/XuJ
女性比率の高い生物系ですらオタサーの姫状態の多いところばかりだったな
女子学生に滅茶苦茶アカハラしてる教員も確かにいるけどやってるの基本的に上野先生と同じ年配の未婚女性だったな

14: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:40:48.01 ID:I/KIAK1g
感性を生かすために男女同数にするなら裁判官とか能力主義と関係のないところでやってほしい。
オリンピックも男女分けは不要。
女子のみの記録が必要ならパラリンピックでやってくれ。

15: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:42:10.73 ID:njAsFP8G
イモリの話じゃないのか。

17: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:43:00.08 ID:3HVVc/Wt
小保方見れば
むしろ下駄を履かせてもらってるのがよく分かる

21: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:53:33.63 ID:zIMCpndC
理系に人間性やコンプライアンス求めてもねえw

22: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:54:42.01 ID:o1mIx5PW
アカハラとか言い出すのも、全部自身がマウント取る為じゃねーか
被害者ポジがに味をしめた当たり屋

23: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:55:26.81 ID:RuEmhX5L
上野千鶴子w

24: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:57:06.91 ID:jKkv1S68
ウソくさw

25: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 14:57:53.62 ID:ThB2ExL0
夜中に実験とか当たり前やからな

26: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:01:16.30 ID:ThB2ExL0
理系の場合は、勉強した分賢くなる

とくにITとか統計は、おすすめだわ

文系の場合は、分野によっては、勉強するほど頭が悪くなる

社会学は頭が悪くなる分野の典型

27: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:04:02.77 ID:sFg8X7M0
上野、こいつ理系なの?

もともと論理的な思考ができないパヨクなのに

29: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:05:09.70 ID:YtnzvG5e
クビになった教授はいたなぁ、妄想?では付き合ってる設定だったらしい

30: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:05:35.07 ID:LbYIcsni
ゆーて小保方みたいなのが研究者になれるんだから
女の方が得してるよな

31: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:06:44.34 ID:oiVBbgAE
こいつは理論的に数値を出されると何も言えなくなるからな、それをハラスメントと言っても無駄だろ

32: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:14:14.37 ID:dS7dG1Es
美人研究者はいわゆる「姫」扱いされるから(´・ω・`)

33: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:15:02.73 ID:/tK7vMHa

34: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:16:17.42 ID:fGweQD8j
アカハラってイモリだっけ。

35: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:26:16.00 ID:3Nc6q9U6
理系とか文系とか(笑)
この人達ってやっぱ言葉を話してても会話にならんね

36: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:27:37.51 ID:CsbaHGNn
戦後の日本、どう言う目的でどういう人たちが大学を乗っ取ったのかがわかればすぐ理解できる
全ては日本人いじめ
中にはいじめられた日本人男がストレスの捌け口に女性をいじめるパターンもあるだろう
弱い方に流れていくからね

37: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:28:46.45 ID:386GkyAr
よっぽど人文社会や経済、法学部の方がひどいだろ。
東大法学部で初の女性教授が誕生したのは1996年だぞ。

38: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:37:09.24 ID:tGZPuFyS
過去の優秀な学生、研究者、官僚を思い出すと何人も出てくるが、男女比関係ない貴ガス
駅弁、宮廷、企業、独法、省庁…賢い人達と全力で仕事した記憶は忘れませんわ
えーとなんの話でしたっけ

42: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:42:52.37 ID:vk+9DGTx
人間の能力の公平な評価を否定することで飯食ってる女

43: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:47:56.84 ID:SR5wMQaf
具体的なことは一つも言わないよな
実際には理系は国立私立問わず女に激甘だぞ

44: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:50:17.38 ID:fuFQsyOU
自分は、高級車に乗って高級マンションに住みながら「これからは進歩も発展もいらない
みんなで貧乏になって慎ましく暮らしましょう」って吹聴してる教祖ね

101: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:24:53.27 ID:o0OUa+Oi
>>44
こいつ一人解雇すればポスドク3~4人雇えるよ

45: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:51:07.22 ID:aTl/7ZLF
こいつもアカハラがひどくて
何人もの学生が辞めてる
https://twitter.com/ando_satoru_
自分のことは棚に上げて、よく言うよ
東大関係者はみんな知っているよ
アカヒの御用学者が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

46: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 15:51:53.49 ID:4iYLTiEQ
理系は出来る人はできるってだけやからなあ
それ以上にやっぱりコネやツテは大事
いい先生に巡り会えるかどうかで人生決まる

48: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:05:23.70 ID:N9kz+8ZH
面白い記事だな
新作シュールコントだろ?

50: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:16:05.06 ID:EAWp28Eq
上野さんは 左翼で有名ですよね 最近は

51: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:21:44.66 ID:rOQoRfTN
理系脳理論

理系は理論的に思考する
理系は事実に基づいて客観的に正しい判断ができる
ゆえに理系は正しい
つまり理系である俺は正しい
黙って俺の言うとおりにすれば万事上手くいく
上手くいかないのは言われたとおりにやらないからだ
おまえのせいだ
口応えするな黙って俺の言うとおりにしろ
どいつもこいつも馬鹿ばかり
俺は不幸だ

53: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:34:29.83 ID:VgufpyyK
逆だぞ
理系は女子に激甘だぞ

54: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:39:13.03 ID:QzMRBfbY
平成初期まではあそこ博士持ちのパート奥さん一杯いたしね
家事育児のせいであたしが家に入ったの という話しじゃ?
いまは男女とも端から結婚しないよね

55: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:46:19.11 ID:yU7iNmlp
そもそも理系・文系で分けることがナンセンス
全ての学問に言語能力も論理的思考力も求められる
日本人の大半がその事を理解してないのが残念

57: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:49:02.88 ID:M+2L6J5m
上野千鶴子w

58: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:55:06.07 ID:xLwDmGO2
大学でアカじゃない学者が出世できない状態がまさに「アカハラ」だろ

59: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:55:50.18 ID:Z6h8CwxR
本当に優秀なら男も女もない
男より優秀な女たくさんいる
男だから優れてるとは全然思わない

60: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 16:55:56.78 ID:ESZBeabK
 
上野千鶴子の場合は
「アカい思想を強要する」アカハラだろ(笑)

62: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:12:56.58 ID:yAuvnWtX
専門がジェンダー研究w
リケジョにばかにされてんのお前の方だぞ

63: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:14:47.28 ID:ePcrkKhe
文系のゼミなんて、地獄絵図も珍しくないけどな
それでも静大が酷いと言うのは耳にしたことはある

64: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:17:19.25 ID:kY1vsbUl
文系の方が酷そうだが、男に対してもだから問題にならないと言う事かね。
上野は男に差別してそうだが。

65: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:17:52.73 ID:kY1vsbUl
フェミニズムなんかでは男の研究者は肩身が狭いと聞くが。

66: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:20:48.49 ID:O5b3CCN1
リケジョとかいう差別的な言い方をするのだからひどさの一因はおまえにある

67: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:22:52.93 ID:KjJxlLD9
NHKで実況してたら書き込みから判断するにこいつの信者ぽいやつが数匹いたな
出演してる上野が偉そうに講釈垂れてるのに対して
こいつは都合の悪いデータは隠すと言ってるし社会問題をチェリーピッキングしてバカを煽りまくる
そのくせ実行可能な改善策は提案せずに批判されたらそれは自分の仕事でないと開き直る
学者の肩書使ってトンデモないことばっかして平成の大衰退を招いた政治家と同じ程度には害悪だよ
と批判したら安倍信者やネトウヨや男尊女卑野郎とか罵倒されたわ

俺は上野の主張と実績を批判しただけなのに
女のくせに生意気だや女なのに〇〇などは一言も言ってないのに男尊女卑
平成の大停滞を招いた政治家を与野党ともに批判してたのに安倍信者
時代を復古しろなども言ってないのにネトウヨ
数匹の信者ぽいやつが論理もくそも示さずにレッテル貼って罵詈雑言をぶつけまくってくる
まぁ上野の言ってることが正しく見えるやつなんてそういうことなんだよね

68: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:36:59.54 ID:1JOhGSeJ
東大フェミニスト名誉教授上野千鶴子氏、さもフェミニストが緊急避妊薬の認可に貢献したかのように語る←実際の運動家から歴史修正と批判到
https://togetter.com/li/1761728

ただの嘘つき。
話なんか聞く価値もない。

69: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:43:10.41 ID:/HDprkqd
大学教員に女子枠あるからな

70: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:44:26.73 ID:/HDprkqd
大学教員に女子枠あるからな

71: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 17:49:04.58 ID:nMKssynA
上野千鶴子っていう時点で胡散臭い

真面目に相手にできる水準じゃない

73: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:07:21.56 ID:U1Km4Hr9
いちいち文系だ理系だ言う方がうぜー

76: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:18:59.45 ID:/hCha4Dy
理系というか工学や物理系の実験屋は、はまともなところなら、一点、期待のデータが取れなくても計画からやり直しの可能性が出てくる伐とした世界だから荒くなるのは仕方がないわな。

77: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:21:59.34 ID:/hCha4Dy
論文を取捨選択して形式を整える分野と、自然相手の分野ではやはりやりざまは変わってくるよ。

78: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:25:33.01 ID:/hCha4Dy
昔の話だが、うちのラボのドクター取りに行ってた人は、どうしてと数点実験値取れなくて、一年、棒に振ってたわ。指導教授側も全力でそれを避けるように指導してやりたいと厳しくするし、本人も何日も家に帰らずデータ取るようになるわな。

79: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:33:55.57 ID:SHsgxdOG
アカハラに男女関係無いのにわざわざ男女差別にもってくのな

81: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:35:51.56 ID:/hCha4Dy
自然科学は、アカデミックだと言える水準になると、リアルに神と向き合うレベルになるからまじで厳しいよ。

82: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:41:13.73 ID:/hCha4Dy
5年近く、そればっかりやり続けてた人が、どうしても仮説に乗らないデータしか取れずに行き詰まって何が悪いかわからん。みたいな状況を側からでも見ているのは辛かったくらい。

83: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 18:41:58.68 ID:/hCha4Dy
そしてそれが、茨の道の入り口だという辛さがある。

87: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:14:31.64 ID:b77Nr59M
上野 千鶴子(うえの ちづこ、1948年7月12日 – )は、日本のフェミニスト、社会学者。

www

89: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:17:29.93 ID:Q+OxB2eS
とりあえず
日本はいい加減、理系文系の思考を止めような
理系文系の分け方はもはや呪いみたいなもんやで

根本的に学問とは何かを徹底的に誤解させる出発点が理系文系の話
だから数学が理系とかありえない解釈をする

91: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:25:50.81 ID:JiloL4Cy
自説に合わないデータは無視するで有名な上野千鶴子さんじゃないですかー

92: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:37:29.76 ID:P79JAMu9
「理系は酷いやつらばっかなので、科研費は文系に回して下さい」ですね、わかりますw
 

93: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:42:54.80 ID:6vvE6t6Z
感情が乏しいか情緒不安定のオタッキー
理系男だからなww

94: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:44:27.44 ID:kHzZk4gL
イモリの話かと思ったぜ

95: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 19:54:10.76 ID:J9sSFu4a
なんで日本のフェミニストって言うと田島とかこれみたいな細いツリ目チョン顔ばかりなんだろ

97: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:00:44.96 ID:f92+/XuJ
>>95
大元にそっち系の先生でもいたのかな?
この人も男性、若い人、貧乏人、理系とか自分と違うものを敵視してきたけど自分含んでるはずの「日本人」も敵視しててまるでそうじゃないかのごとき論調だし
(経歴で分かる通りこの人は間違いなく生まれついての日本人なのだが)

98: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:01:57.15 ID:o1mIx5PW
理路整然と反論されるのキライ!(ジタバタ

って話ですか

99: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:16:39.01 ID:nimta6W6
教授会では本物の女性◯◯学者の前では沈黙
まあ恥を知ってるか

100: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 20:20:04.13 ID:cK9rgf5p
スレタイに上野と書いとけよ

104: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 22:58:41.93 ID:VGT/uWQT
お前見る限り文系の方がやばいよ

105: 名無しのひみつ 2021/09/05(日) 23:01:37.86 ID:vdUsJB6y
徹子の部屋見たらこの人のヤバさが分かる。

107: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 00:30:50.90 ID:SI86OvkA
文系は上野が教授になれるんだから女性に甘いのかもね

108: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 00:56:41.78 ID:634EszNB
朝日と上野千鶴子のコラボレーションね。はいはい。学術会議ね。はいはい。

109: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 01:57:04.44 ID:TU1Rzr26
上野千鶴子さんがついに理系をターゲットにしだして笑った
フェミに傾倒する理系そういえば全然いないもんね最近www

136: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:33:28.69 ID:PcvTCl1g
>>109
余計な事に興味を持たない。
だから理系でいられる。

111: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 02:29:54.46 ID:YFPhJNbq
ま、自分も理系だけど。

本音を言わせてもらえば。
ぶっちゃげ文系を下に見下してます。

世界どこの国でもそういう力関係です。
理系>>>(越えられない山脈、渡れない大河)>>>文系
それは社会的地位でも収入額の面でも。
 
しかしこのキチガイ国家日本ではなぜか、文系の方が偉そうにしてて尚且つ収入が多い。
不当に理系が恵まれてない。
どう考えても文系大学の文系研究者への助成金なんぞ、今の1/10の水準で十分だろ!と思います。
その分を理系研究者に回せ!と。

iPS細胞で有名な山中伸弥教授も研究費が足りない様子。
あのノーベル賞受賞者で世界でも著名な理系研究者なのに。
国際引用論文数でもはるかに多く、文系研究者なんぞにWスコア以上に勝ってるのに。
てゆうか日本の文系研究者の中で、”国際”引用論文数が2桁いってる研究者っていますか?一人もいないでしょ。
つまり日本の文系研究者は国際的にはカス、無能、役立たず、貢献ゼロって意味です。
なのに理系研究者と同額か、それ以上に国の助成金を受け取ってるとか、理系からしたら納得いきません。
文部省が馬鹿すぎる。 
 

115: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 03:11:50.96 ID:bJyb7Bv0
>>111
本来は理系が働きやすい環境を作って国を豊かにするのが文系の役目
理系と文系は両輪で、片方だけでは前に進まない。
理系は理系で全体像を捕らえるのが苦手で、局地戦にこだわって戦略で敗北する特徴がある。
だから文系は必要

でも日本の文系=理系アレルギー人種であって、こういう人たちに文系の肩書きを与えてるのが問題。こういう人たちは無系でいい。

ジョブズみたいに理系文系両方持ってるやつなんて日本にはほとんどいないし、育たないだろうな

137: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:35:37.25 ID:PcvTCl1g
>>115
理系を大事にしてくれる上野先生を評価しているという理解で良い?

145: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 15:27:54.81 ID:bJyb7Bv0
>>115
何そのアクロバティック理解w

144: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 15:05:37.26 ID:xCFC8N/K
>>111
理系が舵取りすると国も企業も滅ぶからね
理系の傾向としては視野が狭くて俺様お山の大将が多すぎ
一言で言うと専門馬鹿ってやつ。自分の専門以外には興味も敬意もなにもない
だから思考や行動が凄く短絡的で近視眼的で直情的
製造現場にいるとこれを痛感するよ
出世すると理系はみんな王様になって周囲の人間を見下す

112: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 02:46:46.94 ID:C5OreCKD
まあ理系故に男社会なのは確かだよ。
あと、アスペばかりだから、女性らしい気遣いとか愛想は、意図通りには通じない。
可愛いといえる歳までは、チヤホヤしてもらえると思うけど。

113: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 03:00:37.90 ID:C5OreCKD
結婚出産までにアカデミックなポストを確保できなかったために
将来を断たれてしまう女性研究者は多いかな。
子育てをちゃんとしようと思ったら研究なんかやってられないし、
競争激しいから、数年のブランクが空いたら、そうそう取り戻せないかもね。

あと、女性研究者は、(本人に自覚が無くても)実験手法や計算手法に疎いことが多い。
開発的な部分をボスや同僚に頼っているから、ブランクが空いたり、
ボスが引退したり、本人が可愛げを失う歳になってしまうと、
スキルのある男たちの庇護も失ってしまう場合もある。

114: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 03:08:22.62 ID:C5OreCKD
でも、男性研究者だって、アカデミックなポストに就くのが困難な中、
「家族を養うため」研究の道を断念して、一般就職に甘んじることは多い。

夢破れて失敗した場合のリスクは、男の方が断然大きい。
家族を背負わず、好きな事を続けられる女はいいよな、と男の方は思ってる。

116: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 03:28:43.95 ID:bJyb7Bv0
自分は文系だから理数系科目は苦手でいいんです。
IT音痴で良いんです。科学技術に興味もありません。でも文系だから良いんです。
むしろ数学や物理ができるよりコミュ力が重要です。

文系であることを、理数系科目が苦手であること、科学技術に興味を持たないこと、論理的思考ができないことの免罪符として正当化を許す風土がおかしい。
理系文系両方できて初めてエリートだよ。
たとえ括り上文系でも理系音痴に発言力を持たせたらだめだ。国が衰退する。

でもそうすると国会議員のほとんどがいなくなりそうだが。

117: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 04:02:36.14 ID:TU1Rzr26
詭弁を弄する奴を即ハラスメント認定できないのがこうした歪な状況を生み出してしまったのではないかとこのスレを読んで思いました
所詮我々は武器の種類を変えた原始人にすぎないということですわ

118: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 07:45:02.59 ID:Ad3Y/Twu
理系文系で分けてる時点で差別的だろ

125: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:55:13.90 ID:j+coj/fn
こんなBBAの話を真に受けてたら、少子化で人類滅亡するわい。

127: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 11:58:54.87 ID:Vdd6Yrac
学生時代の夏休みに肝試しに誘ったら理系の学部の連中もついてきたが
「科学的に証明するため」とかなんとか科捜研のマリコみたいな言い訳をしていた。

130: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:16:06.59 ID:sjm4axMo
上野千鶴子の高圧的なリベハラの方が問題

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/06(月) 12:16:31.68 ID:OeNC1VJS
真顔でなぜ人をしてはいけないか?わからないなんてのもいたな。
歴史を学ばないから底辺理系は規範意識や道徳にうといのも多そうだ。

135: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:29:15.78 ID:i60AmRYG
>>131
厨二病を変な方向に拗らせた量産型自称サイコパスかなんかだろ

134: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:28:49.62 ID:E587v4DO
理系に限らず、セクハラは多いだろ。

「岡田斗司夫の愛人になった彼女とならなかった私」

どこもかしこも女を利用してのしあがろうという女と
そういう女を喰いたい男で、この世は出来ている。

138: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:37:10.22 ID:KdjiDB5i
まぁ女性は上にも下にも振れやすいよな。
小保方さんなんて男性だったらちょっと実績あろうがそもそもあのポジションに行けないよ。
逆に女性であるせいで冷遇されてる人も沢山いる

139: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:41:08.96 ID:f8nWozSq
童貞喪失年齢とアカハラの相関関係

141: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 12:54:24.34 ID:lRXMbh9d
何でもいいから男のせいにしとけ、って感じですね

技術系は男女役割分担の激しい現業職の延長線上にあるので
看護や家政系学部を主要大学に設置すれば数のバランスは取れるはずです

142: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 13:18:59.19 ID:IcgnZI2U
おまえらが東大の花形研究者なら
上野千寿子に物申せるんだが
どうせ中途半端な学歴の無職だろ

だまって聞いとけ

143: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 14:55:57.40 ID:z9CrPdH/
女子への依怙贔屓とセクハラは紙一重。

150: 名無しのひみつ 2021/09/06(月) 23:43:35.93 ID:Fce9W+m/
アメコミのロキとかわかりやすい理系の見本

151: 名無しのひみつ 2021/09/07(火) 10:00:50.53 ID:otVF6Qpn
ネット右翼をネトウヨ、アカデミックハラスメントをアカハラ。
日本人ってこういう省略形、好きだよね?

152: 名無しのひみつ 2021/09/07(火) 10:43:39.01 ID:r31UorJ3
>>151
前者を見る限り日本人とは限らなかったりして

153: 名無しのひみつ 2021/09/07(火) 18:19:10.12 ID:1QIQ6iQi
フェミキチに言わせたらなんでも差別差別だよ

154: 名無しのひみつ 2021/09/08(水) 00:37:48.95 ID:VG9OvV2F
文系フェミナチの人かw

155: 名無しのひみつ 2021/09/08(水) 06:33:04.93 ID:IByu+eSv
アカハラ(イモリの一種)
生物系理系脳

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