有吉、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」 [鳥獣戯画★]

オリコン2021-09-05 19:00
https://www.oricon.co.jp/article/1628379/

有吉弘行がパーソナリティをつとめるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」。8月29日（日）の放送は、アシスタントに和賀勇介、松崎克俊（元やさしい雨）を迎えてお送りしました。

前回の放送で、和賀が面白いと思うテレビアニメ「オッドタクシー」を有吉におすすめするも、説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため、今回は、再度その魅力をアピールすることに。

あらためて和賀が「本当に上質なミステリーなんですよ。動物のかわいいキャラクターなのに人事件や誘拐事件があって……」と必死に語るも、「よくある話だなぁ」と有吉の琴線には響かず。

続けて「ミステリーは大体そうだろ」と指摘すると、和賀は「そうなんですけど～」とぐうの音も出ず。次第に語気が弱まり、遂には「それが楽しかったんですよね……」と意気消沈していく姿に、笑いが止まらない有吉と松崎。

そして有吉から、「マイナスの宣伝になっているから、お前はもう二度と『オッドタクシー』のことは話すな。観たくなくなるもん」と厳しい言葉が飛ぶも、和賀はひるまず「これを言っちゃうとネタバレみたいになっちゃうんですけど、なぜ“動物なのか”っていうと……」とネタバレという禁断の領域へと足を踏み入れます。

これには有吉も「自分の説明をちゃんとしたいがあまり、ネタバレに近いところを綱渡りしてないか？ 言わないほうがいいんじゃない？ 切羽詰まったからってダメだよ（笑）。“どういうところが面白いのかを聞かせてくれ”って言っているだけだろ」と話します。

あらためて和賀が、「ミステリーの伏線がいろいろと張りめぐらされていて……」と語るも、「伏線なんて作者次第なんだから。自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。宮藤官九郎さんもそう言っていた」と有吉。

しかし、和賀はそんな指摘にもめげることなく、「芸人さんが（声優として）たくさん出ていますよ！」と新たな魅力を伝えると、有吉は「らしいね。ダイアンとか声優やっているんだよね……観たいと思わねーわ！ 出ている分には構わないけど、だからって観ないだろ！ そんな謎解きはどうでもいいんだよ。俺は声優ファンじゃないんだから」とバッサリ。

窮地に追い込まれた和賀は、「じゃあ……もう、観てください！ おもしろいから」と投げやり気味に懇願すると、有吉が「そう言え、最初から。変にこねくり回すから。素直が一番」。さらには「自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。子どものように『これはすごく面白いから観てください！』って、それが一番伝わるんだよ。もう『オッドタクシー』の説明は二度とするなよ」と釘を刺すと、「もうアニメの説明はしないです……（笑）」と自戒する和賀でした。

（「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」8月29日（日）放送より）

ん？

耳が痛い作者がたくさんいそうだな

ボケとツッコミと同じだろ

伏線って観客がそう思い込んでるだけで、
作者は何とも思ってなかったって事は無いの？

「一度自分で書いてみろ　どれだけ大変か・・・

アニメ宣伝芸人いらね

伏線回収の意味と役割がわかってないんじゃない？
説明しろ？自分で調べて考えろ！
　
って俺だったら有吉氏にいっているな

後で使えるやろー、と適当にそれっぽく匂わせておいて
結局使われず(あるいは忘れられて)そのまま放置

？
そういうふうに構成して客にカタルシスを与えるのが脚本家の仕事なんだけど
何を言いたいのこいつ

伏線張りすぎて回収しようとしたら矛盾が生まれてしまって結果放置とかよくあるな

全部分かってて予定されてることなんだからで言うなら映画やドラマのどんでん返しすら意味がなくなるなｗ

そんなんでもないけど

ラジオのトークにいちいち突っ込むのもばからしいけど
伏線回収とかそういうのどうでもいいっていう読み手もいるってことだわな

ミステリーなんて伏線なのか違うのか見る方・読む方が判断しながら進めるからワクワクするんだろ
「回収」って言い方が悪い　元々ソレはあるものなんだから

アルパカのカポエラぐらいだな
あの期だったから面白いと思えたけれど
じゃあ純粋にどの程度と云われると、
そうでもない

何をもって伏線と呼ぶかなんて決まってないからなあ

お笑いのネタも同じだろ。
筋を本人が作って演じて見せて初めて「お笑い」になるんだよ。
ってか有吉だしどうでも良いか。

聴いてたけど俺は有吉に全面的に同意だわ
ここに載ってないけど有吉は「伏線回収のすごさって別に取り立てて言うことではないよな」みたいなこと言ってたよ。
つまりこのアニメの良さは何？と聞いたときに伏線回収ですと答えるのがおかしいという意味合い。
そもそもがおすすめのアニメをプレゼンしてくれっていう流れだからね。
ネット記事にするからって都合の良いとこカットしすぎ。

三島由紀夫の時代ならまだしも
今はノートパソコンでパッパッていれられる

あとになって思いついた話をさ

物書きが琴線に響くとか書いてて恥ずかしくねえのか

コントや漫才程度の長さじゃねえからなあ

連載前から最終回までの流れ全部ガッチガチに決めてるタイプとかだと
それこそ数年単位でどうするか計算するからなあ
暗教室の作者とか

おすぎとぴーこやらの映画評論家に遠回しに言ってるのだろうな
後輩使って

伏線の回収が見事なんじゃなくて張り方が見事なんだよ

リスが自分で隠した木の実を忘れるように
作家が自分で仕掛けた伏線を忘れることはよくある

時計仕掛けのオレンジみたいに有吉の眼球を固定して「さよなら絶望先生」を
三回読ませてやれ

この業界は自分で伏線回収できない奴が多すぎるんだよ

前振りしてて後で回収する奴が伏線なんだからそりゃそうだわな
オッドタクシーってさっきアマプラで見かけたアニメか
何故動物なのか？でちょっと見たくなった、見事に宣伝に釣られたわ

なんJだっけか？、物語りに考察や伏線は無い、それはお前の感想だってやつ、
あれは目が覚めたわ

ドクターゲロがなぜ16号をつくったか、なぜ人間ベースではなく無からつくったかという伏線はまったく回収されなかった

論理的に話が飛躍していないことを証明するために伏線が存在する。同じ小道具が置いてあったり、同一モブキャラが成長していたり、主人公の行為が全く関係ないところで効果を表していたり、省略したサイドストーリーの断片を表現したり。

原作の途中までしかアニメ化されていない作品の場合、伏線は宙吊りのまま放置される
好ましいことではないが、原作の販促手段としては有効なのが腹立たしいw

普通のラブコメとかアクション作品なら紹介するのも簡単だろうに
オッドタクシーは説明下手には無理だろ

あの話が分裂したまま空中崩壊したいだてんを書いた宮藤官九郎が言ってるなら説得力があるな

オッドタクシー、けなしたら許さん、そもそも主役が花江であることまで伏線
カメラを止めるな、いくらでもけなしていいぞ舞台のパクリだし

まあでもオッドタクシーは10年に1本くらいの作品だわ
こいつのプレゼンがヘタだからって理由で観ないのはもったいない

サンドリの記事ってどれもこれも殿様のように書かれてて聞く気しないぐらいうんざりするけど相当下手な記者がいっぱい憑いているのかな

AKIRAの連載で、未来のシーンが予知されて描かれてた時、ホントにこのシーン通りに風呂敷畳むのか？と思ったが、8年後にちゃんとそのシーンを回収して話をまとめたのはスゲーと思った

回収しきれる作者の方が少ないのが実情

和賀ってやつの説明が下手なのは分かるが
有吉も聞き方が下手というか、ツボを外すと？かなりイヤな感じのやつなんだな

オレも１話しか見れてないけど、面白いと思った
でも、それを見てないやつに説明しろってのがかなり難しいというのは・・分かる
むかし、オレも寄生獣が面白いということをアニキに説明しようとして失敗したからなあ

間の取り方の上手さとかになるのかもしれんけど
それはたしかに口で説明することじゃないのかもしれない

伏線にしろなんにしろ、未完や打ち切りにならない限りそりゃ作者が回収するに決まってんじゃん

短編ですら場の勢いで展開変えた～とかそんなんばっかなのに
そんな最初から最後まで全て緻密に計算されて作られるもんじゃないよ

伏線は回収できるとパズルがはまった時みたいな快感あるからね、作家の楽しみみたいなもんだ
別に伏線のつもりで置いといて、回収せず放置したところでバレやしないし、
そもそも伏線のつもりが全くなかったのに後で伏線にして回収する方法を思いついたりするし

でもその伏線回収に気づくのって相当わかりやすくしても読者の半分てとこかね
編集さんも気づかなかったりするのが普通

伏線だらけの話の場合、大抵は矛盾も含むようなアレどうなってん･･･っていうのもいっぱいある。
それだけ。

小戸川の交通事故の回想シーンが動物描写じゃ無いのに
大門兄弟の交通事故の回想シーンや田中の過去編が
全て動物描写なのは不自然だわな・・・
まぁああしておかないと、かなりの前半でネタバレになってしまうんだろうけどね
何にせよ、ヤーさんのボスが慈善事業をている、いい人という描かれ方はどうなんだろうねぇ
その費用をどうやって捻出したんだ？
拳銃の密輸・販売か？麻薬の密輸・販売か？オレオレ詐欺か？みかじめ料の徴収か？
全部犯罪だろ・・・

ぐぅの音も出ない正論

オッドタクシーみたいな作品もっと増えてほしい
仕方なく伊坂幸太郎読み出した

伏線もなく突拍子に出てきたり後付け設定、主人公補正、ご都合主義の作品も増えてきたから
丁寧な伏線の貼り方してる作品は重要だと思う

2時間で終わる映画だと伏線楽しめるけど
長い漫画とかでやられてもあーそんなのあったけって感じで感動はない

謎は謎のままの方が面白いんだぞ

見たけど、絶賛するほどの内容では無かったよ。
ありきたりな2時間サスペンス程度の内容。

結論があってそれに向かって話を組み立ててます感は好きじゃないな
だからオッドタクシーは最後にもう一捻り入れてバッドエンドっぽい終わりにしたんだろうけど
完全に蛇足だった

伏線回収ならアンジャッシュだろ

＞自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。
読者が思いつかない展開で作者が回収してみせることに意味がある。
今どきの伏線回収は想像した通りに回収されるから意味が無い。

興味ない人には何を言っても響かないんだから、
有吉の言う通り何も言わない方がマシだったな
宗教の勧誘と同じで一方的に素晴らしいからと言われても困るだろう

見る前に伏線伏線アピールされるとなんか見づらいよ。
何気ないところにネタが仕込んであるから後で楽しいのに何気なく見れなくなってしまう

であるなら自分の話には必ずオチ付けられるんだな。

アニメだけじゃないだろ
映画だって小説だって昔から行われてる技法だが

お、ちゃんと回収してる！えらいぞって評価じゃね？
それすらできない奴の多い事

おっと彼岸島のとセンセェの悪口はそこまでだ

オッドタクシーは最初の2話と最後の2話見るだけでも楽しめる
YouTubeの補完的なオーディオドラマ聞くとなおよし

オッドタクシーをうまく他人に薦めるなら何て言えばいいんだ？

伏線回収しないで読者の想像させる作品が多いから、あえて言うわけで。

分かったからとりあえずお前らコードギアスってアニメ面白いから見てみｗ
あとシュタゲとひぐらしも

有吉が漫画アプリの宣伝してるの凄い違和感がある

伏線なんて全部覚えてるわけないじゃないですか。昔の読み返したらそんなのあったなって今のネタにするだけです
って藤田和日郎が言ってた

有吉の面白さが全く分からない
コイツのどこが面白いんだ？

もう他に言うことないんだね。

エヴァみたいに適当に意味ありげなことぶっこいて後はオタク様の素晴らしい考察(笑)に任せて放置しとけばいいんだよ

対象、ジャンルに興味が失せるとこういう事言いだすんだよな
無気力老害ねらーと波長合いそうｗ

それをどれだけうまくやるかの話をしてるんじゃねーの？

どこかの独占配信だから最後まで観てないわ
ニコ生一挙で最後までやってくれればいいのに

あ、テレビ番組じゃないのか。それでもネタバレ無しでオッドタクシーの良さを語るのは難しいよ

映画でも小説でも自分で回収するから
伏線自体をディスってんの？

それが伏線じゃないの？
何言ってんだ？

わざと隠して情報小出しにするだけでバカが褒めてくれるよ

最後まで思うままに描ききれる環境があればね
そこまで勝ち取れるのはほんの一握り

作者＜同じ作品で回収するとは言ってない(ｷﾘ

有吉がクドカンの名前を出してるが、クドカンのやってる伏線なんて
これ見よがしに謎を描写→後から説明　ってのがほとんどで、
これを元に言ってるなら有吉がおかしいというか話のレベルが低い
ただそんなのでも伏線回収が見事！って言うやつが少なくないのも事実

マッチポンプするだけなら簡単だろうけど
当たり前だが面白くしなけりゃいけないからね
そういうもん作るには時間と金と才能が必要になる

映画もドラマもアニメも漫画も、もうどのジャンルもネタ切れだろうね
オッドタクシーは面白かったが、ツッコミを入れだすとキリが無いわな
矢野も山本もやたらドラレコのデータに拘っていたようだが、街中に
一体どれほど防犯カメラが有ると思っているんだよ
パトカーで巡回しているような下っ端警官の大門兄が、そのデータを
どうこう出来るはず無いわな
つまり、人犯も死体遺棄をした山本達も、すぐに捕まるだろう

こいつのアピールが悪いって話なのにスレタイに引っ張られ過ぎだろｗ
面白いから見てでいいわホント
評論家か？みたいな宣伝文句に釣られて見た事なんてない

＞『これはすごく面白いから観てください！』って、それが一番伝わるんだよ。

これが全てだろ

漫画家はネタに詰まったら過去の話を読み直して伏線にするんだろ
バクマンで言ってたわ

話を広げる一方で伏線をなかなか回収しない作品
ありますよね

伏線回収ってのはそれの形が上手ければ絶賛される
それだけの話だ

今のキン肉マンみたいに後付の設定を出して無理やり前のを
伏線にしたてあげるようなのもある

「進撃の巨人を語ってみろ」
「後付け設定を伏線回収にみせかけてるんですよ」

結局は無しの作りがうまいかどうかで
伏線なんて言葉はオタクが夜に語りたいだけのために作られた言葉だ

田中革命だけでも見てほしいなー

ラストを最初から決めていたと言える作家がやっぱすごいなと
さよなら絶望先生は伏線解説の記事を読むだけでも驚く
おまえら伏線すげえってなった作品、どれ？オッドタクシー以外で。
アニメでも漫画でもオッケー

伏線じゃ無いけど
1話で言ったセリフを最終回で言ったり言われたりするの好き

キン肉マンは伏線回収してると言えるのだろうかw

こんな最初から聞く耳持たない奴に話してもしょうがないだろ

ポーがミステリ小説を発表した時も
当時の批評家達から
自分で作った謎を自分で解いてるだけと言われたそうな