有吉、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」 [鳥獣戯画★]

萌えニュース

1: 鳥獣戯画 ★ 2021/09/05(日) 19:48:58.26 ID:CAP_USER
オリコン2021-09-05 19:00
https://www.oricon.co.jp/article/1628379/

有吉弘行がパーソナリティをつとめるラジオ生放送番組「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」。8月29日(日)の放送は、アシスタントに和賀勇介、松崎克俊(元やさしい雨)を迎えてお送りしました。

前回の放送で、和賀が面白いと思うテレビアニメ「オッドタクシー」を有吉におすすめするも、説明が下手すぎて逆鱗に触れてしまったため、今回は、再度その魅力をアピールすることに。

あらためて和賀が「本当に上質なミステリーなんですよ。動物のかわいいキャラクターなのに人事件や誘拐事件があって……」と必死に語るも、「よくある話だなぁ」と有吉の琴線には響かず。

続けて「ミステリーは大体そうだろ」と指摘すると、和賀は「そうなんですけど~」とぐうの音も出ず。次第に語気が弱まり、遂には「それが楽しかったんですよね……」と意気消沈していく姿に、笑いが止まらない有吉と松崎。

そして有吉から、「マイナスの宣伝になっているから、お前はもう二度と『オッドタクシー』のことは話すな。観たくなくなるもん」と厳しい言葉が飛ぶも、和賀はひるまず「これを言っちゃうとネタバレみたいになっちゃうんですけど、なぜ“動物なのか”っていうと……」とネタバレという禁断の領域へと足を踏み入れます。

これには有吉も「自分の説明をちゃんとしたいがあまり、ネタバレに近いところを綱渡りしてないか? 言わないほうがいいんじゃない? 切羽詰まったからってダメだよ(笑)。“どういうところが面白いのかを聞かせてくれ”って言っているだけだろ」と話します。

あらためて和賀が、「ミステリーの伏線がいろいろと張りめぐらされていて……」と語るも、「伏線なんて作者次第なんだから。自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。宮藤官九郎さんもそう言っていた」と有吉。

しかし、和賀はそんな指摘にもめげることなく、「芸人さんが(声優として)たくさん出ていますよ!」と新たな魅力を伝えると、有吉は「らしいね。ダイアンとか声優やっているんだよね……観たいと思わねーわ! 出ている分には構わないけど、だからって観ないだろ! そんな謎解きはどうでもいいんだよ。俺は声優ファンじゃないんだから」とバッサリ。

窮地に追い込まれた和賀は、「じゃあ……もう、観てください! おもしろいから」と投げやり気味に懇願すると、有吉が「そう言え、最初から。変にこねくり回すから。素直が一番」。さらには「自分がアニメ通なところを“アピールしたい”っていう邪心があるんだよ。子どものように『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。もう『オッドタクシー』の説明は二度とするなよ」と釘を刺すと、「もうアニメの説明はしないです……(笑)」と自戒する和賀でした。

(「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」8月29日(日)放送より)

引用元: ・有吉、アニメの“伏線回収”に言及「自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ」 [鳥獣戯画★]

18: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:36:51.79 ID:Dpc9vH1L
>>1
>自分で回収するだけのことだろ。
完全に何言ってるのかわかんない

22: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:52:05.10 ID:gePGQZ3d
>>1
何言ってんだ、コイツ?
伏線ってのはそういうもんだろ。自分で張って、自分で回収する。
ただ、それを如何に自然に無理なくスムーズに回収するかが腕の見せ所なワケであって。

30: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:32:38.90 ID:U4M1QviV
>>1
説明が下手なのは仕方ないが。
有吉さんは自分で創作したことないのかな?
それにクドカンが言ってたとか、自分の意見ですらないし。
はい論破のつもりかな?

35: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:56:36.54 ID:JVUvx8el
>>1
難しいのは伏線を伏線と思わせないように自然と混ぜ込んで、最後に回収して『まさかアレが伏線だったのか』って驚かせるのが腕の見せ所。
凄いのはそこから更に伏線の回収を伏線にしてエンディングに繋けまたりする。
誰にでもわかる伏線出して回収するのは簡単だけど、誰にもわからない伏線を皆んなの印象に残るように出して回収するのが難しい。

59: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:41:13.34 ID:EEZPCKDp
>>1
芸人がそれを言ったら何も出来ないでしょうにw

68: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 09:10:10.62 ID:RJ5DRRc1
>>1
でもTVもだいほん通りじゃん

69: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 09:23:35.08 ID:RYQHahnD
>>1
俺はこのやりとり自体が漫才って認識した

75: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:39:04.81 ID:GPEB0YPG
>>1
自分で作ってるんだから
半分までは忘れて放置でも許される
作者は作品内では神だからね
過半数の投げっぱなしの謎があるのは
作品として成立してない気がする
@完結時点で

123: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 18:44:43.78 ID:/3KJYxzd
>>75
江口寿史「せやな」

110: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 23:01:48.96 ID:hTeSg5vd
本文読むと、なんかスレタイとかなり印象違うぞ
いつもの事だけどさw

>>1読むと、単に「どのように面白い作品なのか」を伝えるの極端にヘタな奴にツッコミ入れてるってだけの話だった
「伏線回収が見事なんですよ!」→「で?それでどう面白いの?」
で、ネタバレベラベラ喋りそうになって、「やめろ」と制止されるという...

114: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 08:35:13.79 ID:lueuRi0B
アニメに限らずあらゆる創作でそう言えるけど
実際は伏線張るも回収出来ないとか突然伏線生えてくるとかよくあるやん
と思って>>1読んだらそれほど深い意味はなくただ和賀がいじられてるだけだった

2: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:51:41.26 ID:E8Mwm/Z1
ん?

3: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:52:17.10 ID:Wr2QunfA
耳が痛い作者がたくさんいそうだな

4: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:54:52.23 ID:Tf+S/tnX
ボケとツッコミと同じだろ

5: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:55:18.79 ID:rVF/hcHS
伏線って観客がそう思い込んでるだけで、
作者は何とも思ってなかったって事は無いの?

8: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:02:02.66 ID:dwAKifVf
>>5
しょっちゅう有る

9: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:07:43.49 ID:fgejoEyp
>>5
伏線回収とか言ってる奴の大半がそれ
んで自分の都合良くいかないと伏線回収がされてないとかデンパ宣言する

11: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:14:19.14 ID:VCb/XUq6
>>5
ジョジョとかでよくある

17: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:36:42.95 ID:qtG/Eb/e
>>5
庵野「…ソンナコトナイヨ」

89: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 14:59:37.80 ID:Lg+2u6Dp
>>17
当初エヴァは14歳しか乗れないと言われてたけど理由の説明あった?

106: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 21:57:30.44 ID:qAuKN8yt
>>89
カヲルくん15歳だろ

19: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:41:52.45 ID:oMmbrG5D
>>5
物語って大小様々な伏線の積み重ねだからね
作者が「これは伏線で…」とかいちいち意識してやることの方が少ないと思う

簡単なのだと、ボケ→ツッコミみたいな会話も小さな伏線の即時回収みたいなもん
進撃みたいにガチで驚愕レベルの伏線を初期から張ってるのもたまにあるけど

20: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:44:11.90 ID:eOtwDr6Q
>>5
北斗の拳はあとでなにかに使えるように適当にネタ仕込んでいたと言ってたな、胸の傷とかは後で設定考えたとか

21: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:46:41.60 ID:oMmbrG5D
>>20
後で作者が「今見返したらこれ使える!」って上手く後付けするケースも多いよね
要はアイディア次第

84: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 13:52:51.76 ID:9+9s7Gyo
>>5
オッドタクシーについてはそうじゃなかった
まぁ、あれこれ言うより観てくれとしか言いようがない

115: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 10:18:07.57 ID:OPv2q1G2
>>5
エヴァの謎とかはそんな感じだな
作ってる側はなんも考えてないのを周囲が勝手に深読みしてる

オッドタクシーの伏線はちゃんと最初から考えられてると思うけど

6: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:56:10.61 ID:IFwTLHoF
「一度自分で書いてみろ どれだけ大変か・・・

7: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 19:57:38.01 ID:smLFl0he
アニメ宣伝芸人いらね

10: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:10:17.82 ID:XcOJFc9q
伏線回収の意味と役割がわかってないんじゃない?
説明しろ?自分で調べて考えろ!
 
って俺だったら有吉氏にいっているな

40: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:04:02.89 ID:n/i7zxz7
>>10
有吉はオススメされてる立場なんだぞ
自分で調べろとかどんだけ的外れなこと言ってんだ?

12: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:16:29.19 ID:jm2oBOaK
後で使えるやろー、と適当にそれっぽく匂わせておいて
結局使われず(あるいは忘れられて)そのまま放置

13: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:21:43.23 ID:iIbb6SsZ

そういうふうに構成して客にカタルシスを与えるのが脚本家の仕事なんだけど
何を言いたいのこいつ

14: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:24:28.82 ID:8dR7H2C5
伏線張りすぎて回収しようとしたら矛盾が生まれてしまって結果放置とかよくあるな

15: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:30:31.22 ID:G6D53X5g
全部分かってて予定されてることなんだからで言うなら映画やドラマのどんでん返しすら意味がなくなるなw

16: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 20:34:33.70 ID:arDf0mrU
そんなんでもないけど

23: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:01:35.94 ID:FnbXMd/4
ラジオのトークにいちいち突っ込むのもばからしいけど
伏線回収とかそういうのどうでもいいっていう読み手もいるってことだわな

24: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:05:56.20 ID:9VKeVd5r
ミステリーなんて伏線なのか違うのか見る方・読む方が判断しながら進めるからワクワクするんだろ
「回収」って言い方が悪い 元々ソレはあるものなんだから

25: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:08:15.04 ID:OnoN5pIt
アルパカのカポエラぐらいだな
あの期だったから面白いと思えたけれど
じゃあ純粋にどの程度と云われると、
そうでもない

26: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:10:38.95 ID:JXGtFL6B
何をもって伏線と呼ぶかなんて決まってないからなあ

27: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:14:08.03 ID:ONmzqCLS
お笑いのネタも同じだろ。
筋を本人が作って演じて見せて初めて「お笑い」になるんだよ。
ってか有吉だしどうでも良いか。

28: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:18:37.17 ID:GOVlnHIs
聴いてたけど俺は有吉に全面的に同意だわ
ここに載ってないけど有吉は「伏線回収のすごさって別に取り立てて言うことではないよな」みたいなこと言ってたよ。
つまりこのアニメの良さは何?と聞いたときに伏線回収ですと答えるのがおかしいという意味合い。
そもそもがおすすめのアニメをプレゼンしてくれっていう流れだからね。
ネット記事にするからって都合の良いとこカットしすぎ。

36: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:56:50.44 ID:PdabknC9
>>28
わかるわ、伏線回収はアニメを面白くする添加剤
これ単体じゃアニメは成り立たないし、アニメの主剤ではない

29: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:32:00.01 ID:Rr98UZMe
三島由紀夫の時代ならまだしも
今はノートパソコンでパッパッていれられる

あとになって思いついた話をさ

31: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:41:00.23 ID:FAoe7sXo
物書きが琴線に響くとか書いてて恥ずかしくねえのか

32: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:41:06.07 ID:8mK8DMzz
コントや漫才程度の長さじゃねえからなあ

連載前から最終回までの流れ全部ガッチガチに決めてるタイプとかだと
それこそ数年単位でどうするか計算するからなあ
暗教室の作者とか

33: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:43:26.92 ID:/GrWcsGJ
おすぎとぴーこやらの映画評論家に遠回しに言ってるのだろうな
後輩使って

34: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:53:20.92 ID:OXZPh38a
伏線の回収が見事なんじゃなくて張り方が見事なんだよ

49: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 23:17:22.91 ID:3Qs+Tr1a
>>34
今は関連があるだけで「伏線スゲー!!」騒ぐアホが相当増えたな

37: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:57:20.11 ID:FGXg+5KX
リスが自分で隠した木の実を忘れるように
作家が自分で仕掛けた伏線を忘れることはよくある

38: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 21:57:54.07 ID:PJEwRzo+
時計仕掛けのオレンジみたいに有吉の眼球を固定して「さよなら絶望先生」を
三回読ませてやれ

39: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:02:37.53 ID:8mK8DMzz
>>38
十七等分の花嫁はやめたれ

41: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:04:43.51 ID:XOCIn7zl
この業界は自分で伏線回収できない奴が多すぎるんだよ

43: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:22:51.71 ID:AC5nlSvX
前振りしてて後で回収する奴が伏線なんだからそりゃそうだわな
オッドタクシーってさっきアマプラで見かけたアニメか
何故動物なのか?でちょっと見たくなった、見事に宣伝に釣られたわ

44: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:40:29.38 ID:Ox8xPa6x
なんJだっけか?、物語りに考察や伏線は無い、それはお前の感想だってやつ、
あれは目が覚めたわ

45: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 22:50:27.70 ID:5kdnCYgT
ドクターゲロがなぜ16号をつくったか、なぜ人間ベースではなく無からつくったかという伏線はまったく回収されなかった

46: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 23:02:45.81 ID:Pf/9j6GE
論理的に話が飛躍していないことを証明するために伏線が存在する。同じ小道具が置いてあったり、同一モブキャラが成長していたり、主人公の行為が全く関係ないところで効果を表していたり、省略したサイドストーリーの断片を表現したり。

47: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 23:08:18.90 ID:jm2oBOaK
原作の途中までしかアニメ化されていない作品の場合、伏線は宙吊りのまま放置される
好ましいことではないが、原作の販促手段としては有効なのが腹立たしいw

48: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 23:13:01.45 ID:VeTk/ir1
普通のラブコメとかアクション作品なら紹介するのも簡単だろうに
オッドタクシーは説明下手には無理だろ

50: なまえないよぉ~ 2021/09/05(日) 23:26:10.08 ID:QsYObvkU
あの話が分裂したまま空中崩壊したいだてんを書いた宮藤官九郎が言ってるなら説得力があるな

51: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 00:34:58.50 ID:/WzEprXF
オッドタクシー、けなしたら許さん、そもそも主役が花江であることまで伏線
カメラを止めるな、いくらでもけなしていいぞ舞台のパクリだし

52: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 00:39:56.04 ID:rM6/5vgU
まあでもオッドタクシーは10年に1本くらいの作品だわ
こいつのプレゼンがヘタだからって理由で観ないのはもったいない

53: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 00:51:45.06 ID:T2s1KNCj
サンドリの記事ってどれもこれも殿様のように書かれてて聞く気しないぐらいうんざりするけど相当下手な記者がいっぱい憑いているのかな

54: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:01:11.87 ID:a9fRcT/v
AKIRAの連載で、未来のシーンが予知されて描かれてた時、ホントにこのシーン通りに風呂敷畳むのか?と思ったが、8年後にちゃんとそのシーンを回収して話をまとめたのはスゲーと思った

55: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:17:43.96 ID:SXtHs84j
回収しきれる作者の方が少ないのが実情

56: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:33:00.14 ID:vNfVl2kT
和賀ってやつの説明が下手なのは分かるが
有吉も聞き方が下手というか、ツボを外すと?かなりイヤな感じのやつなんだな

オレも1話しか見れてないけど、面白いと思った
でも、それを見てないやつに説明しろってのがかなり難しいというのは・・分かる
むかし、オレも寄生獣が面白いということをアニキに説明しようとして失敗したからなあ

間の取り方の上手さとかになるのかもしれんけど
それはたしかに口で説明することじゃないのかもしれない

57: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:33:52.34 ID:5wsTmJ83
伏線にしろなんにしろ、未完や打ち切りにならない限りそりゃ作者が回収するに決まってんじゃん

58: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:40:11.18 ID:lK771hyx
短編ですら場の勢いで展開変えた~とかそんなんばっかなのに
そんな最初から最後まで全て緻密に計算されて作られるもんじゃないよ

60: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 01:50:43.46 ID:UjonxnUx
伏線は回収できるとパズルがはまった時みたいな快感あるからね、作家の楽しみみたいなもんだ
別に伏線のつもりで置いといて、回収せず放置したところでバレやしないし、
そもそも伏線のつもりが全くなかったのに後で伏線にして回収する方法を思いついたりするし

でもその伏線回収に気づくのって相当わかりやすくしても読者の半分てとこかね
編集さんも気づかなかったりするのが普通

61: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 02:28:16.52 ID:OKdvD/dl
伏線だらけの話の場合、大抵は矛盾も含むようなアレどうなってん・・・っていうのもいっぱいある。
それだけ。

62: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 02:35:07.11 ID:iab/H4YH
小戸川の交通事故の回想シーンが動物描写じゃ無いのに
大門兄弟の交通事故の回想シーンや田中の過去編が
全て動物描写なのは不自然だわな・・・
まぁああしておかないと、かなりの前半でネタバレになってしまうんだろうけどね
何にせよ、ヤーさんのボスが慈善事業をている、いい人という描かれ方はどうなんだろうねぇ
その費用をどうやって捻出したんだ?
拳銃の密輸・販売か?麻薬の密輸・販売か?オレオレ詐欺か?みかじめ料の徴収か?
全部犯罪だろ・・・

63: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 02:51:00.29 ID:YkvgQSjE
ぐぅの音も出ない正論

64: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 03:16:11.43 ID:1aIMA8T6
オッドタクシーみたいな作品もっと増えてほしい
仕方なく伊坂幸太郎読み出した

65: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 03:22:51.50 ID:O9XedBB9
伏線もなく突拍子に出てきたり後付け設定、主人公補正、ご都合主義の作品も増えてきたから
丁寧な伏線の貼り方してる作品は重要だと思う

66: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 04:06:57.71 ID:SlKPjAWc
2時間で終わる映画だと伏線楽しめるけど
長い漫画とかでやられてもあーそんなのあったけって感じで感動はない

67: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 08:53:23.02 ID:p2hnQw1f
謎は謎のままの方が面白いんだぞ

70: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 09:43:09.55 ID:eH7PCTSg
見たけど、絶賛するほどの内容では無かったよ。
ありきたりな2時間サスペンス程度の内容。

71: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 09:44:19.43 ID:6sWa5wRS
結論があってそれに向かって話を組み立ててます感は好きじゃないな
だからオッドタクシーは最後にもう一捻り入れてバッドエンドっぽい終わりにしたんだろうけど
完全に蛇足だった

72: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:08:55.20 ID:xeNlG3+N
伏線回収ならアンジャッシュだろ

73: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:10:21.53 ID:4/dc5JdI
>自分で作っているんだから、自分で回収するだけのことだろ。
読者が思いつかない展開で作者が回収してみせることに意味がある。
今どきの伏線回収は想像した通りに回収されるから意味が無い。

74: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:32:15.11 ID:EEZPCKDp
興味ない人には何を言っても響かないんだから、
有吉の言う通り何も言わない方がマシだったな
宗教の勧誘と同じで一方的に素晴らしいからと言われても困るだろう

76: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:45:39.16 ID:+JfwHYHx
見る前に伏線伏線アピールされるとなんか見づらいよ。
何気ないところにネタが仕込んであるから後で楽しいのに何気なく見れなくなってしまう

77: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:53:02.48 ID:iJZf+kXZ
であるなら自分の話には必ずオチ付けられるんだな。

78: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 10:57:58.17 ID:RtQC8vaZ
アニメだけじゃないだろ
映画だって小説だって昔から行われてる技法だが

79: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 11:08:20.69 ID:9V+YSZBj
お、ちゃんと回収してる!えらいぞって評価じゃね?
それすらできない奴の多い事

81: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 12:40:41.28 ID:NNeqeMsI
>>79
それは伏線でないものを伏線と思い込んでるだけだぞ

82: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 13:09:08.40 ID:D2Iy1/6z
>>81
本当に伏せられてる伏線ならそうだけど
最近は明確に提示されてる謎とその説明を伏線・伏線回収って言って褒めそやすやつ多いからなあ

80: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 11:16:29.70 ID:vzr4x6ke
おっと彼岸島のとセンセェの悪口はそこまでだ

83: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 13:30:30.67 ID:q8kLpQiU
オッドタクシーは最初の2話と最後の2話見るだけでも楽しめる
YouTubeの補完的なオーディオドラマ聞くとなおよし

85: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 14:05:10.28 ID:bqLmbf/P
オッドタクシーをうまく他人に薦めるなら何て言えばいいんだ?

86: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 14:09:23.94 ID:9+9s7Gyo
>>85
今年一番面白い作品だよ!

でいいんじゃない?
それくらい言わないと興味惹かれないでしょ
小さい声で、ただし動物ものとしてとかクライムサスペンスものとしてとか言えばいい

95: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 18:16:33.69 ID:/WzEprXF
>>85
「ラストがすごかった」これだけでいい。
俺は最初、声優の喋りに頼るばかりで会話が多過ぎてつまらんって切ったけど
これを言われて最後まで観たくなった。

96: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 18:22:50.20 ID:7kHdMJkH
>>95
その煽り文句だけじゃ、ありがち過ぎるだろ
例えば猿の惑星ならともかく、マイトガイン4クール視聴する気にはなれんわ

99: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:03:56.62 ID:/WzEprXF
>>96
マイトガインってラストすごかったっけ?俺はヒロインのバイトがコロコロ変わって
コスプレ感が好きで観てたぞ

結論から言うとテレビ番組でネタバレが絶対にできないアニメの話しすんなって言いたいけどなw

103: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:35:16.81 ID:Q7qouuur
>>99
劇中世界は二次元でラスボスはこっちの三次元人が介入してたってオチ

87: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 14:25:51.51 ID:vIZEsXtl
伏線回収しないで読者の想像させる作品が多いから、あえて言うわけで。

124: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 18:46:31.27 ID:/3KJYxzd
>>87
ならそう言えばいい
みなまで言わすなよってかw

88: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 14:43:34.04 ID:o08wgEpr
分かったからとりあえずお前らコードギアスってアニメ面白いから見てみw
あとシュタゲとひぐらしも

90: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 15:12:03.08 ID:eyEBUvP6
有吉が漫画アプリの宣伝してるの凄い違和感がある

91: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 15:33:33.33 ID:9JbviTuq
伏線なんて全部覚えてるわけないじゃないですか。昔の読み返したらそんなのあったなって今のネタにするだけです
って藤田和日郎が言ってた

92: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 15:36:51.38 ID:zh18Qrpf
有吉の面白さが全く分からない
コイツのどこが面白いんだ?

93: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 15:36:58.49 ID:3KIq42j7
もう他に言うことないんだね。

94: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 17:58:55.29 ID:NWDxIuvU
エヴァみたいに適当に意味ありげなことぶっこいて後はオタク様の素晴らしい考察(笑)に任せて放置しとけばいいんだよ

97: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 18:27:46.74 ID:2Zjtrxja
対象、ジャンルに興味が失せるとこういう事言いだすんだよな
無気力老害ねらーと波長合いそうw

98: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 18:44:36.19 ID:sA0TAE30
それをどれだけうまくやるかの話をしてるんじゃねーの?

101: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:26:55.20 ID:RD0ahQiy
>>98
伏線回収の話は見た人同士が盛りあがることであって
人に作品を薦めるときにする話じゃねえだろってただそれだけのこと
だから伏線回収がすごいから見て!なんて言われても楽しめなくなるし作者が自分が仕掛けてるだけの仕組みのことを見てない人に言われてもって言ってるわけ

108: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 22:16:52.58 ID:D2Iy1/6z
>>101
今時は言わないと全然気づかないやつも多そうだから難しい
有吉はさすがにそんなことはないだろうけど

100: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:08:17.24 ID:8mJ6PbVg
どこかの独占配信だから最後まで観てないわ
ニコ生一挙で最後までやってくれればいいのに

102: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:30:51.73 ID:/WzEprXF
あ、テレビ番組じゃないのか。それでもネタバレ無しでオッドタクシーの良さを語るのは難しいよ

104: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 19:54:26.41 ID:FTGkMl3a
映画でも小説でも自分で回収するから
伏線自体をディスってんの?

105: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 20:03:21.49 ID:YuhhxGhQ
>>104
こういうアホが出てくるからラジオの切り抜き記事やめるべきだわ

107: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 22:03:15.55 ID:rScmw54L
それが伏線じゃないの?
何言ってんだ?

109: なまえないよぉ~ 2021/09/06(月) 23:00:13.74 ID:u8EUqoSw
わざと隠して情報小出しにするだけでバカが褒めてくれるよ

111: なまえないよぉ~ 2021/09/07(火) 18:38:20.90 ID:IywHhR/+
最後まで思うままに描ききれる環境があればね
そこまで勝ち取れるのはほんの一握り

112: なまえないよぉ~ 2021/09/07(火) 18:52:08.80 ID:F8glMaWx
作者<同じ作品で回収するとは言ってない(キリ

113: なまえないよぉ~ 2021/09/07(火) 19:05:47.03 ID:wyCpnV2T
有吉がクドカンの名前を出してるが、クドカンのやってる伏線なんて
これ見よがしに謎を描写→後から説明 ってのがほとんどで、
これを元に言ってるなら有吉がおかしいというか話のレベルが低い
ただそんなのでも伏線回収が見事!って言うやつが少なくないのも事実

116: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 10:58:00.14 ID:KMUZpA/6
マッチポンプするだけなら簡単だろうけど
当たり前だが面白くしなけりゃいけないからね
そういうもん作るには時間と金と才能が必要になる

117: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 12:22:06.61 ID:Ejh9GQgn
映画もドラマもアニメも漫画も、もうどのジャンルもネタ切れだろうね
オッドタクシーは面白かったが、ツッコミを入れだすとキリが無いわな
矢野も山本もやたらドラレコのデータに拘っていたようだが、街中に
一体どれほど防犯カメラが有ると思っているんだよ
パトカーで巡回しているような下っ端警官の大門兄が、そのデータを
どうこう出来るはず無いわな
つまり、人犯も死体遺棄をした山本達も、すぐに捕まるだろう

118: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 14:16:08.42 ID:yH2QJc+r
こいつのアピールが悪いって話なのにスレタイに引っ張られ過ぎだろw
面白いから見てでいいわホント
評論家か?みたいな宣伝文句に釣られて見た事なんてない

119: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 17:19:30.77 ID:pgcvOzFw
>『これはすごく面白いから観てください!』って、それが一番伝わるんだよ。

これが全てだろ

120: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 17:26:16.66 ID:FpvD9qfe
漫画家はネタに詰まったら過去の話を読み直して伏線にするんだろ
バクマンで言ってたわ

121: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 17:58:24.28 ID:5IxZ8HpQ
話を広げる一方で伏線をなかなか回収しない作品
ありますよね

122: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 18:04:03.23 ID:e/7HSAgf
伏線回収ってのはそれの形が上手ければ絶賛される
それだけの話だ

今のキン肉マンみたいに後付の設定を出して無理やり前のを
伏線にしたてあげるようなのもある

125: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 21:02:12.00 ID:FW2RoNK7
「進撃の巨人を語ってみろ」
「後付け設定を伏線回収にみせかけてるんですよ」

126: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 21:17:48.09 ID:k4yl//x8
結局は無しの作りがうまいかどうかで
伏線なんて言葉はオタクが夜に語りたいだけのために作られた言葉だ

128: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 02:17:17.09 ID:514rTvcL
>>126
作り手も普通に使うだろ

130: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 04:43:08.51 ID:x4X3lDx9
>>128
使ったからなんだってんだ

127: なまえないよぉ~ 2021/09/08(水) 22:06:01.08 ID:pYqagg/S
田中革命だけでも見てほしいなー

129: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 04:04:20.15 ID:9QfLrDBX
ラストを最初から決めていたと言える作家がやっぱすごいなと
さよなら絶望先生は伏線解説の記事を読むだけでも驚く
おまえら伏線すげえってなった作品、どれ?オッドタクシー以外で。
アニメでも漫画でもオッケー

131: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 06:53:26.20 ID:YKifbTtG
伏線じゃ無いけど
1話で言ったセリフを最終回で言ったり言われたりするの好き

132: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 07:36:57.97 ID:cjFtWHJk
キン肉マンは伏線回収してると言えるのだろうかw

134: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 09:19:31.12 ID:gMOJQ/tR
>>132
都合の悪いことは忘れよ

133: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 08:54:00.25 ID:rThaULPM
こんな最初から聞く耳持たない奴に話してもしょうがないだろ

135: なまえないよぉ~ 2021/09/09(木) 09:39:53.40 ID:FQZEtPLD
ポーがミステリ小説を発表した時も
当時の批評家達から
自分で作った謎を自分で解いてるだけと言われたそうな

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